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Farbprofil und Darstellung am Monitor

Verfasst: Sa 17. Mär 2018, 10:58
von demmrink
Ich möchte ein pdf mit Fotos für den Druck erstellen.

Das vom Anbieter empfohlene Farbprofil ist ECI ISO Coated v2.
Das Farbprofil wurde von mir entsprechend importiert, ist also in Scribus aktivierbar.

Die Fotos werden im RAW-Entwickler CaptureOne verarbeitet und mit diesem Farbprofil ausgegeben, bevor sie in Scribus importiert werden.

Meine Frage:
Wenn ich die Bilder in einem anderen Format (aber mit dem gleichen Profil) in CaptureOne ausgebe, ist die Darstellung am Monitor extrem unterschiedlich, wenn ich in der Anzeige Farbprofil aktiviere:
- tiff werden korrekt dargestellt (immer)
- jpg werden invertiert dargestellt (immer, auch wenn Farbprofil nicht aktiviert ist)
- png werden viel zu hell dargestellt (nur wenn Farbprofil aktiviert ist)

In den Einstellungen für das Farbprofil habe ich für die CMYK-Bilder das ECI ISO Coated v2 entsprechend angewählt.

Wenn ich diese Bilder mit einen Bildbetrachter anschaue oder in einem Bildbearbeitungsprogramm betrachte, ist die Darstellung unabhängig vom Format allerdings absolut identisch.

Re: Farbprofil und Darstellung am Monitor

Verfasst: Sa 17. Mär 2018, 12:13
von utnik
hallo demmrink

ich arbeite nicht so. bei mir werden die bilder immer erst beim .pdf-export nach cmyk konvertiert. damit umgehe ich solche probleme von anfang an.

zu deinen bildern:
  • .png wurde fürs internet (bildschirmdarstellung) entwickelt und unterstützen eigentlich nur rgb.
  • .jpg in cmyk wird öfter als problematisch gemeldet (invertierte farben). dazu findest du einiges im netz – ist also nichts scribus-spezifisches (wäre aber grumdsätzlich cmyk-fähig…)
  • .tiff müsste passen. (ich würde aber trotzdem in rgb bleiben…)
…damit das farbmanagement wirklich sauber funktioniert muss auch das profil deines bildschirms einbezogen werden.

gruss
utnik

Re: Farbprofil und Darstellung am Monitor

Verfasst: Sa 17. Mär 2018, 16:24
von demmrink
Danke für die Antwort.

Wenn ich bei der RAW-Entwicklung schon das entsprechende Profil wählen kann, müsste das doch eigentlich durchaus von Vorteil sein.
Ich gehe davon aus, dass Scribus dann an den Bildern nichts mehr verändert - kann ein Irrtum sein, aber damit sollte ich doch im Vorfeld schon die beste Kontrolle über das Ausgabeergebnis haben.

Re: Farbprofil und Darstellung am Monitor

Verfasst: Sa 17. Mär 2018, 17:03
von utnik
demmrink hat geschrieben:…damit sollte ich doch im Vorfeld schon die beste Kontrolle über das Ausgabeergebnis haben.
das ist nicht falsch, macht aber unflexibel. ich bevorzuge deshalb spätere konvertierung.
im übrigen hängt die kontrolle vorwiegend von der qualität des monitor, sowie von dessen kalibrierung ab…

gruss
utnik

Re: Farbprofil und Darstellung am Monitor

Verfasst: Sa 17. Mär 2018, 17:24
von vonmae
vom Autor gelöscht

Re: Farbprofil und Darstellung am Monitor

Verfasst: Sa 17. Mär 2018, 17:37
von demmrink
@utnik

worin besteht denn die größere Flexibilität?

Re: Farbprofil und Darstellung am Monitor

Verfasst: Sa 17. Mär 2018, 17:54
von utnik
demmrink hat geschrieben:worin besteht denn die größere Flexibilität?
ausschliesslich darin, dass ich die datei (oder teile davon) auch für einen komplett anderen druckprozess (oder gar für den bildschirm) ausgeben kann – einmal auf cmyk reduziert ist dies nicht mehr verlustfrei möglich.

die anmerkungen von vonmae gehen unter umständen etwas zu weit. mit einem einigermassen aktuell kalibrierten monitor und einem neutral beleuchteten arbeitsplatz nicht zu nahe an einem fenster bist du schon gut dabei. wichtiger als das letzte quäntchen an korrrekter farbtemperatur ist, dass sich deine augen an das licht anpassen. ein optimal kalibrierter arbeitsplatz, der stündlich für eine zigarettenpause verlassen wird führt nicht unbedingt zu farbkonstanten ergebnissen…

gruss
utnik

Re: Farbprofil und Darstellung am Monitor

Verfasst: Di 21. Jul 2020, 21:46
von MartinB.
utnik hat geschrieben:hallo demmrink

ich arbeite nicht so. bei mir werden die bilder immer erst beim .pdf-export nach cmyk konvertiert. damit umgehe ich solche probleme von anfang an.

zu deinen bildern:
  • .png wurde fürs internet (bildschirmdarstellung) entwickelt und unterstützen eigentlich nur rgb.
  • .jpg in cmyk wird öfter als problematisch gemeldet (invertierte farben). dazu findest du einiges im netz – ist also nichts scribus-spezifisches (wäre aber grumdsätzlich cmyk-fähig…)
  • .tiff müsste passen. (ich würde aber trotzdem in rgb bleiben…)
…damit das farbmanagement wirklich sauber funktioniert muss auch das profil deines bildschirms einbezogen werden.

gruss
utnik
Hallo Utnik, bei meinem Erstlingswerk auf Scribus habe ich JPEGs und PNGs verwendet. Das PDF/x-1a schaut am Bildschirm sehr gut aus. Die Druckdaten sind allerdings noch nicht in der Druckerei gelandet und mein Bildschirm ist nicht kalibriert. JPGs sind also problematisch. Vielleicht lieber austauschen. Aber wie ist es mit PNGs? Lieber nur Tiffs verwenden oder gehen PNGs auch?

Gruß Martin

Re: Farbprofil und Darstellung am Monitor

Verfasst: Mi 22. Jul 2020, 07:01
von utnik
hallo martin
MartinB. hat geschrieben:…bei meinem Erstlingswerk auf Scribus habe ich JPEGs und PNGs verwendet. Das PDF/x-1a schaut am Bildschirm sehr gut aus. Die Druckdaten sind allerdings noch nicht in der Druckerei gelandet und mein Bildschirm ist nicht kalibriert. JPGs sind also problematisch. Vielleicht lieber austauschen. Aber wie ist es mit PNGs? Lieber nur Tiffs verwenden oder gehen PNGs auch?
wenn die .pdf/x-1a-datei gut aussieht, dann hast du auch kein farbkonvertierungsproblem. der nicht kalibrierte bildschirm macht auch keinen unterschied zwischen den verschiedenen bildformaten – da ist einfach eine gewisse unsicherheit dabei. (wie weit vertraust du auf die darstellung deines monitors, und wie farbsensibel ist deine arbeit…)

gruss
utnik

Re: Farbprofil und Darstellung am Monitor

Verfasst: Mi 22. Jul 2020, 08:17
von MartinB.
utnik hat geschrieben:hallo martin
...
wenn die .pdf/x-1a-datei gut aussieht, dann hast du auch kein farbkonvertierungsproblem. der nicht kalibrierte bildschirm macht auch keinen unterschied zwischen den verschiedenen bildformaten – da ist einfach eine gewisse unsicherheit dabei. (wie weit vertraust du auf die darstellung deines monitors, und wie farbsensibel ist deine arbeit…)

gruss
utnik
Das PDF schaut immerhin auf zwei unabhängigen, nicht kallibrierten Bildschirmen sehr gut aus. Also habe ich wohl, wenn ich dich richtig verstehe, mit keinen schwerwiegenden, unangenehmen Überraschungen zu rechnen, die man im PDF nicht sieht. Danke für deine Hilfe!!!